长报记者对话“铿锵玫瑰”主力门将高红，来听听她怎么说……
7月29日下午，在位于阿德莱德城郊的一间公寓后院，长江日报记者再次见到了前中国女足功勋门将高红。
高红是20世纪末那支“铿锵玫瑰”的主力成员，在1996年亚特兰大奥运会和1999年美国女足世界杯上，她高接低挡，帮助中国女足两度闯入决赛。
高红目前在广州恒大足校任竞训总监。此次以私人身份，来澳新女足世界杯现场观摩学习。之前在珀斯和阿德莱德的两场小组赛现场，记者与高红有过几次短暂的交流，但因为时间原因无法尽兴，于是便有了这次专访的约定。
高红祝福武汉足球像长江一般奔涌向前。记者马万勇 摄于阿德莱德
和今天比，我们那会儿都是走着踢
记者：很高兴能在世界杯现场见到昔日中国女足的功勋门将，现在小组赛已经进行了两轮，您对这届澳新女足世界杯的印象如何？
高红： 经过20多年，世界女足运动的发展可以说是天翻地覆的。在我看来，主要是速度与对抗的提升，和今天相比，我们那个时候差不多算是走着踢了。（笑）
当然，观感上的冲击，没有2019年法国世界杯时那么强烈，也有可能是因为一些欧洲强队的状态有点慢热，所以从前两轮小组赛来看，反而是那些所谓的“弱队”相对比较亮眼，像尼日利亚队、爱尔兰队，包括亚洲的菲律宾队等，都发挥得非常好。这次女足世界杯扩军为32支球队参赛（增加了8支队伍），也是让更多女足球队能来到世界杯赛场，来感受世界女足运动的发展与差距，我觉得这是一个很棒的决定。
记者：在所有人的心目中，你们是那个年代世界上最厉害的球队。可以和长江日报的读者分享一下你的世界杯故事吗？
高红： 哈哈，说起来我也是世界杯的“宠儿”。我第一次出任中国女足主力门将，就是在1995年瑞典女足世界杯赛场上。当时是小组赛第三轮，对手就是丹麦队，必须击败她们才有把握小组出线。主教练决定让我首发出场，而我也已经准备好了，最终我们3:1击败了丹麦，进入八强。接下来遇到东道主瑞典队，我记得那是一块硬骨头，踢了120分钟（90分钟正赛+30分钟加时赛）还是1:1平，最后进入“点球大战”，我给瑞典队扑出去好几个，我们进入了四强，我也坐稳了主力门将的位置。
1999年的那支“铿锵玫瑰”永远留在国人的记忆中。
“铿锵玫瑰”并不是什么奇迹
记者：1996年奥运会和1999年世界杯，你们两度闯入决赛，你怎么评价当时的中国女足？
高红： 其实这也没什么好奇怪的，更谈不上什么奇迹，因为当年我们那批球员原本就是世界上最好的。孙雯在锋线的攻击力，赵丽红边路的快速突破，刘爱玲中场的大局观、温丽蓉在后卫线上的硬度、王丽萍在边后卫位置上往返能力……这么说吧，首发11个主力，起码六七个都是世界上第一流的球员，所以两度打进决赛在我们自己看来，是一件很正常的事，但遗憾的是因为种种原因，我们没能拿到最后的冠军。
记者：下面这个问题或许有点冒犯。在1999年世界杯决赛中，曾经善于扑点球的你，在那次“点球大战”中一个也没扑出来。
高红： 也谈不上什么冒犯，但我现在可以告诉你一个“秘密”，这也是我后来去美国女足大联盟踢球才知道的。其实1999年初在阿尔加夫杯上，我们也曾经和美国队交过手，当时也打到了“点球大战”，我给他们扑出去两个，赢得了胜利。而在世界杯决赛前，美国队的守门员教练托尼收集了大量我扑点球的画面，然后解读了我的一个习惯，就是盯着罚球球员的眼睛。然后他在决赛前把这些镜头剪辑出来放给美国队球员看，并要求所有人在罚球的时候都低着头，不要让我看到她们的眼神。我得承认，美国队的守门员教练的确找到了我的死穴，而我也确实在“点球大战”里失去了从前习惯的节奏。所以当我后来听到这个故事时，也觉得有点“毛骨悚然”，原来在20多年前，美国队的备战工作就已经精细到了这个地步。
对阵英格兰 并非没有胜机
记者：1999年那次世界杯之后，随着你们这一批老女足球员退役，中国女足似乎一下子跌入了低谷，直到今天也没有恢复元气，你怎么看？
高红： 我觉得还是成功经验的传承与青训体系的构建出了问题。其实那时候的中国女足运动，在世界上是处于顶尖水平的，我们既有成功的经验，也有现成的例子（人员）。现在看来，当时应该趁着东风，把这些成功的东西总结出来，当然也包括一些不足，然后形成一个指导性的东西，并通过这样一个东西来构建我们的青训体系。如果那样，我想中国女足人才涌现会比今天的情况要好得多。
记者：说回这届世界杯，之前中国女足一胜一负，最后一场对阵两连胜的英格兰，我们赢面大吗？
高红： 从世界排名和实力、战绩上看，英格兰队无疑很强大。但要知道这是世界杯，强队、弱队的界限就显得不是那么分明，就是90分钟的比赛，谁怕谁啊！之前尼日利亚女足不是也击败了东道主澳大利亚吗？所以中国女足的最后一战，只要放下包袱，团结一心，我相信反而会爆发出惊人的战斗力，并非没有击败对手的机会。
祝愿湖北武汉足球培养出更多人才
记者：这次中国女足阵容中，有不少人来自武汉车谷江大女足，你对这种情况怎么看？
高红： 我觉得首先还是能力吧，其实武汉女足的这些国脚，从经验和能力上，的确处于一流水准的。至于说这么多国脚在一支俱乐部里，我觉得也是好事。因为从目前国内女足联赛和俱乐部的发展看，并不是那么平衡，有的俱乐部训练、保障水平高，有的相对差一些。而国脚球员相对集中在武汉、上海、江苏这些职业化程度较高的俱乐部里，也有益于她们保持一个高水准和默契度，所以从这个角度看，武汉女足是为国家队作出了贡献的。
记者：王霜在上场与海地队的比赛中打进了一个非常关键的进球，您怎么看待这个球员？
高红： 世界杯这种比赛，心理层面的自信很重要。很多球员在国内联赛里踢得很自如，一到世界杯的赛场，反而发挥不出来应有的水平。王霜在这一批球员里就比较突出，她十七八岁就已经去韩国联赛踢过球，后来又去到了大巴黎，现在在美国女足大联盟踢球，这些经历给了她非常大的锻炼，也令她拥有了强大的抗压能力，可以在大场面里依旧保持应有的水准。
记者：所以您是觉得中国球员应该更多“留洋”吗？你指的抗压能力是什么？
高红： 当然，去国外踢球的经历对于一个球员来说是非常重要的。我们那批女足球员，很多人都有“留洋”的经历。而且我也在国外踢过球，所以我知道走出舒适圈，对自己的提高有多么大。不仅仅是球技上的提升，而是精神、意志上的磨炼。因为除了队内的竞争，你还需要面对一切生活细节，比如做饭、比如乘车、比如学习语言等等，你时时刻刻都会处于压力中，而这也是对一名优秀运动员最好的磨砺。所以你看王霜、张琳艳这些球员，她们在关键时刻，就敢于发挥，因为她们已经习惯在压力下如何展示自己。
记者：听说姚伟、张琳艳都曾是你的学生。
高红： 姚伟是我最早执教国家少年队时的球员，她非常优秀，身体、技术很全面，从国少到国青，她都是球队的队长。其实她16岁就被调去过国家队训练，但当时孩子太小了，在一个陌生环境里压力非常大，但在2019年法国女足世界杯的时候她已经是国家队的半主力了，这次澳新女足世界杯，她是当仁不让的主力。看到她一步步成长起来，我也觉得很欣慰。张琳艳是我在国字号带的最后一批球员，她是一个非常有荣誉感、对胜利极度渴望的球员，相信这次女足世界杯的经历会令她有一个较大的提升。从年龄上看，无论是姚伟还是张琳艳，她们在下届女足世界杯上依然值得我们期待。
记者：您对湖北武汉足球有什么想说的吗？
高红： 武汉有着很好的足球氛围，武汉人都喜欢足球，政府也重视足球运动，可以说是一块足球的热土。我也祝福武汉的男足、女足能如长江一样奔涌不息，滚滚向前，为中国足球培养和输送更多的人才。
（长江日报记者马万勇 发自阿德莱德）
【编辑：邓腊秀】
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高红 讲不完的足球故事
高红：1967年出生于江苏泰兴，中国女足运动员。作为中国女足门将，高红随队获得1996年亚特兰大奥运会和1999年女足世界杯亚军。2013年至2017年，高红出任国家U16(16岁以下)女子足球队主教练。
核心阅读
做球员，稳守中国女足球门，随队获得两次世界大赛亚军；做教练，针对女足国少队特点，提升球员认同感和战术理念。这么多年，高红发现，女足仍是她心底最难割舍的部分。
1996年亚特兰大奥运会，是中国女足距离奥运会金牌最近的一次。关于“铿锵玫瑰”的记忆，门将高红总能以其英姿飒爽的身姿和舍我其谁的豪气添上浓墨重彩的一笔。2000年悉尼奥运会之后，高红踏上出国踢球之路，此后的20年，她的人生故事里一直有体育相伴。
“人生最大的乐趣？应该是在球队里，或者是在球场上。”经历人生的兜兜转转、起起伏伏，高红发现，女足仍是她心底最难割舍的部分。
退役后，在不同人生角色中转换
熟悉中国女足的球迷非常了解高红的3种角色：头戴发带的英气门将，电视屏幕中的解说嘉宾，女足国少队的个性教练。
退役后，高红曾投身体育公益事业之中。“2004年退役之后，我选择了去国外读书。一年后开始做一些与体育相关的公益项目。此后几年里，我通过体育活动，让贫困地区儿童、残疾儿童也能享受运动的快乐。”回忆起退役后的日子，高红表示当时从事的工作让她对体育的领悟深刻了许多。
2007年至2008年，因为担任电视台的嘉宾解说，高红又接触到了中国女足，“那些存留在我脑海里的情感被唤起了，我想当教练，想回到足球场上。”于是，高红辞去了当时的工作。
由于已经离开了足球一段时间，高红感觉自己需要充电，她决定先到英国留学，攻读运动科学与训练的硕士学位。留学结束后，她先后在德国、瑞典、英国的女足俱乐部和青少年梯队观摩学习。当时，一家英超俱乐部希望高红能够留在女足队中执教，被她婉言谢绝。高红说：“我学习最重要的动力和信念就是报效祖国。”
当教练，要帮球员找到归属感
2011年回到北京后，高红就在中国足协的支持下到女足国家队学习了解情况，不久后进入女足国少队担任守门员教练。2013年她成功竞聘国少队主教练，一干就是4年。
高红说：“回想起来，我的位置和角色在不断变化，从中国女足队员到公益项目负责人，再到女足国少队教练，不变的是，我始终没有离开体育。”
“(青少年女足运动员)在这个年龄段会迷茫，同时又比较敏感。她们渴望被尊重，也渴望别人了解自己的感受；她们需要参与感，也需要一个空间来表达自己。”高红坦言，带队初期，一方面自己希望能尊重球员的感受，多一些倾听和交流；而在压力之下，命令式的管理方式又会不自觉地出现在自己身上。高红努力在冲突中寻找平衡，“要尽量冷静下来，考虑运动员的感受，让她们更好地表达自己”。
高红首要的工作是让球员在国家队找到归属感，“球员大都来自俱乐部，让这些孩子在短期内产生认同感、归属感和荣誉感，格外重要。对这些十五六岁的孩子而言，她们需要的并不是说教，而是亲身体验，如果她们通过体验，爱上这个集体，在球队中找到自我，认同感自然会出现。”2013年，女足亚少赛在南京举行，高红请来了所有球员的家长，让他们在赛场边给孩子加油，让球员的紧张情绪得到了分担和缓解。
对于足球，高红也有自己的理解，她说：“足球比赛的目的是赢球，而不是不失球。”因此，她给女足国少队引进了整体战术，采用传控打法，球队的进攻面貌为之一新，比赛内容也变得更加赏心悦目。更让高红欣慰的是，年轻球员的足球理念更新之后，表现出强烈的求知欲，“技术有制约不要紧，在理解战术理念以后技术再不断跟上，弥补短板。从2014年年底开始，我就要求球员学习做比赛分析、写比赛反省，分析比赛的同时也分析自己，通过这种方式，提升球员的‘球商’。”
慢下来，对过往经历进行总结
2017年，高红率队获得女足亚少赛第四名。之后她离开主教练的岗位，让自己的生活节奏慢下来，“这两年主要是休息，就像走进了一个驿站，对足球教练的经历做一个总结。通过回顾，为我人生的下半场做准备。”
近两年，高红所谓的休息也并不轻松。她先是参加了国家体育总局精英教练员双百培养计划，随后又加入全美大学体育协会女足冠军球队教练组，“我时刻准备着，重新回到球场上”。
工作之外，高红的爱好是旅游和自驾，而她在享受其中乐趣时，往往还是与足球相伴。2018年女足世青赛和2019年女足世界杯都是在法国举行，高红早早预订了球票，然后开着车，在一座座球场间往返。
2019年女足世界杯期间的一个夜晚，高红驾驶的白色吉普车按照导航驶上了一条不知名的乡间小路，没有路灯，也没有行人。正当她将信将疑地前行时，后方一辆汽车亮起了大灯，“那辆车一直和我保持一定的距离，开着大灯，照亮我前面的路。直到我开到小镇上有亮光的地方，那辆车才离开。司机或许看出来我开得很犹豫，所以在用亮光告诉我，有人陪着我走。”这段经历，也让高红领悟到某种生活的隐喻：“我们每个人都有软弱彷徨的时候，而你生活中会出现一些人，陪着你走，照亮前方的路。”
现在的高红，时常会用音乐来表达自己的情绪和想法，她说：“(音乐)让我想起足球场上我曾拥有的那份自由。从胜负中解放出来，跳出结果的束缚，投入到比赛的自然旋律中。人生不也是一样的吗？”
